Portalbogen im Verhältniss zur Kuppel usw.?

[pupp jupp]

Hallo Leute,
also jetzt geht es los mit der Fragenorgie

1. Als erstes würde mich interessieren wie groß bei einem Kuppelinnendurchmesser von
90cm der Portalbogeninnendurchmesser günstigenfalls gewählt werden sollte?

2.Ist eine Kuppel aus Feuerbeton genau so gut wie eine gamauerte aus Schamotte?
(Vor- und Nachteile ?)

3.Wie bekommt man einen vernünftigen Anschluss zwischen Kuppel und Portalbogen hin
(bei gemauerter Kuppel oder eben bei Betonkuppel)

4. Sollte ich die Kuppel aus Schamotte mauern, macht es Sinn über die gemauerte Kuppel
noch eine Lage Feuerbeton zu ziehen (ich dachte so an 8-10cm) aus stabilitätsgründen
und zur besseren Wärmespeicherung?

Daaaaaaaanke schon jetzt für eure Hilfe

Torsten

[ovi]

Hallo Torsten,

die meisten Deiner Fragen lassen sich nicht nachhaltig beantworten, das ist eher Geschmackssache.

1. Als erstes würde mich interessieren wie groß bei einem Kuppelinnendurchmesser von
90cm der Portalbogeninnendurchmesser günstigenfalls gewählt werden sollte?

- generell möglichst klein, wegen der Wärmeverluste
- so, dass alles reinpasst, was Du backen möchtest
- oder so, dass Du die bewährte "Standard" Tür von vielen Öfen hier einbauen kannst (es gibt irgendwo auch eine Zeichnung dazu)

2.Ist eine Kuppel aus Feuerbeton genau so gut wie eine gamauerte aus Schamotte?
(Vor- und Nachteile ?)

ja, genau so gut. Vorteil: Freie Gestaltungsmöglichkeit

3.Wie bekommt man einen vernünftigen Anschluss zwischen Kuppel und Portalbogen hin
(bei gemauerter Kuppel oder eben bei Betonkuppel)

im besten Fall Teile nicht trennen, sondern aus Feuerbeton "in einem Guss" erstellen

4. Sollte ich die Kuppel aus Schamotte mauern, macht es Sinn über die gemauerte Kuppel
noch eine Lage Feuerbeton zu ziehen (ich dachte so an 8-10cm) aus stabilitätsgründen
und zur besseren Wärmespeicherung?

Feuerbeton mit 10 cm Stärke ist allein mehr als ausreichend.

Wie eingangs erwähnt: Das ist nur

Grüße,
ovi

[Diavolo]

Ich schließe mich dem ovi an.
Ergänzend dazu möchte ich noch sagen:

Ich würde die Kuppel auf keinen Fall deutlich stärker als 10 cm ausführen.
Das ist alles Material, dass Du erst mal aufheizen musst. Lieber dann von aussen besser isolieren.
Der Backboden sollte IN ETWA auch die gleiche Materialstärke wie die Kuppel haben.
Gaaanz wichtig ist auch die Kuppelhöhe (am höchsten Punkt gemessen).
Die sollte bei 90cm Durchmesser IN ETWA 45-55 cm betragen.
Wenn zu hoch, dann fehlt die Oberhitze.
Wenn zu niedrig, dann ist das Brot oben schwarz, während es unten noch "blass" ist.
Im Zweifelsfall würd ich eher zu hoch als zu niedrig wählen:
Der Boden kann später noch mit vertretbaren Mitteln aufgedoppelt werden.
Andersrum (zu niedrig) wirds schwieriger...
Vielleicht können ja noch andere Erfahrungswerte zur Kuppelhöhe liefern ?

[Steini]

1. Als erstes würde mich interessieren wie groß bei einem Kuppelinnendurchmesser von
90cm der Portalbogeninnendurchmesser günstigenfalls gewählt werden sollte?

Antwort: 35 - 40 cm (10 - 15 cm tiefer als der maximale Kuppelstich)

2.Ist eine Kuppel aus Feuerbeton genau so gut wie eine gamauerte aus Schamotte?
(Vor- und Nachteile ?)

Ja, wenn du einen hochwertigen Feuerbeton verwendest. Vorteil: gut formbar Nachteil: Kuppel muss in einem Arbeitsgang ansatzfrei fertiggestellt werden.

3.Wie bekommt man einen vernünftigen Anschluss zwischen Kuppel und Portalbogen hin
(bei gemauerter Kuppel oder eben bei Betonkuppel)

Bei gemauerter Kuppel möglichst im Verband mauern, beim Feuerbeton knirsch vor den Portalbogen.

4. Sollte ich die Kuppel aus Schamotte mauern, macht es Sinn über die gemauerte Kuppel
noch eine Lage Feuerbeton zu ziehen (ich dachte so an 8-10cm) aus stabilitätsgründen
und zur besseren Wärmespeicherung?

Nein, auf keinen Fall. Da schließe ich mich der Meinung von Diavolo an.

[pupp jupp]

Hi Steini,
noch ne kurze Frage zum Thema Kuppelanschluss zum Portalbogen.

Macht es nich vielleicht Sinn bei der Herstellung des Portalbogens rückseitig einzelne
Ausparungen zu lassen (z.B. halben Steine jede 2. Reihe) worin sich der Feuerbeton
der Kuppel dann einbinden kann, oder ist es absichtlich gewollt, daß der Beton nicht
eingebunden wird? Ich habe die leichte Befürchtung, daß sich die Kuppel vom Bogen
trennt, oder meinst du nicht?

Bis dann
Torsten

[Ottis Eicher]

Hallo Torsten,

Bei unterschiedlichem Materialien gibt es immer Risse da sich diese
Bei den Temperaturen immer unterschiedlich ausdehnen. Wenn du
Feuerbeton nimmst dann mach alles da raus, und 10cm Wandstärke
Sollten da ausreichend sein. In einer Anleitung zum Ofenbau ist
Mal was von einem Verhältnis der Ofenhöhe und der Türhöhe geschrieben
Worden, ich sehe mal nach ob ich die noch finde.

[Ottis Eicher]

Hallo Torsten,

habe nur ein paar Maße gefunden und zwar bei Kuppelhöhe von
58cm eine Öffnungshöhe von 39 cm, sind etwas mehr als 67%.
Daran habe ich mich auch orientiert. Leider kann ich dir nicht
mehr Infos geben. Doch über 58 cm Kuppelhöhe würde ich nicht
gehen. Mein Ofen ist schon groß und man benötigt halt etwas mehr
Brennstoff.

[pupp jupp]

Hallo Ottis Eicher,

danke dir für deine Hilfe.

Ich glaube ich habe mich jetzt festgelegt.
Kuppelhöhe: 50cm
Durchmesser: 90cm

Ich denke mal da bekommt mann so ziemlich allen
rein, was nötig ist. Und zum Aufheizen die Kuppel dann
auch nicht so groß.

Bis später mal, wenn die nächsten Fragen auftauchen
Torsten

PS: sollte irgend etwas gegen die Maße sprechen, meldet euch bitte. Danke!

[ar0372]

Hallo Torsten,

ich denke auch, dass das eine gute Größe ist.
Welche Portalgröße (Höhe und Breite) hast Du denn gewählt?

Lg Andreas

[pupp jupp]

Ich werde den Portalbogen wohl 50cm breit und 35cm hoch (an der höchsten Stelle) machen.
Oberseite dann als Segmentbogen. Die Höhe an den Seiten wird dann ca. 25cm betragen.

Die 50cm Breite habe ich gewählt, damit auch mal (wenn nötig) ein normales Backblech
durch passt.
Die Höhe, denke ich, ist geeignet am alles Backgut und auch mal einen Braten
einzuschieben.

Spricht etwas gegen die Maße des Pportalbogens bei einer Kuppelhöhe von 50cm und einem
Kuppeldurchmesser von 90cm?